В 2025 году исполнилось шесть лет с того момента, как Касым-Жомарт Токаев возглавил Казахстан, и три года, как как в стране была запущена программа политической модернизации. Российский политолог, научный руководитель Института региональных проблем, доцент Финансового университета при правительстве РФ Дмитрий Журавлев считает, президент Токаев пошел сложным, но стратегически верным путём — это реформы , усиление роли гражданского общества и независимая внешняя политика. В интервью эксперт поделился мнением, почему эпоха Токаева — это не продолжение, а новая глава в истории Казахстана, и как опыт профессионального дипломата помогает президенту укреплять позиции страны на международной арене.
фото Владимира Трефилова / РИА Новости
- Дмитрий Анатольевич, в экспертном сообществе есть мнение, что президентство Касым-Жомарта Токаева пришлось на сложное время, непростым был политический и геополитический фон. Что Вы думаете об этом?
- Простым время никогда не бывает, наверное. Тем более, когда происходит смена лидеров в такой стране, как Казахстан или Россия, тут мы одинаковые. Для нас лидеры – это центр всей системы, и, когда меняется лидер, – это всегда непросто. Это не так, как в Англии, например: сегодня один премьер-министр, завтра второй, послезавтра — забыли обоих. И у нас, и у вас лидер своей личностью окрашивает эпоху, поэтому уход одного лидера и приход другого лидера – это всегда очень серьёзное революционное событие.
Что касается какой-то особой сложности внешнего мира по отношению к Казахстану, то нет, я не согласен. Проблемы всегда есть. Сказать, что обострились отношения с Россией, Китаем, США, с Великобританией, — нет. Были свои сложности, где-то нужно было выбирать союзников, от каких-то союзов отказываться, какие-то союзы укреплять, однако это всегда есть. Президенту Токаеву надо отдать должное в том, что кроме прочих своих качеств, он ещё и очень хороший дипломат.
В целом, произошла смена эпох, и она не могла пройти легко ни психологически, ни политически. Приходит новый вождь — приходит новый подход. Возможно, сила Токаева в том, что он не продолжал путь Назарбаева автоматически. Вспомните, выборов Касым-Жомарта Токаева было двое. А почему президентские выборы проходили дважды? Потому что Токаев дистанцировался от предыдущей эпохи, точнее, определял её границы. Он не стал сразу после вторых выборов все менять, он стал медленно заменять не только людей, но и подходы, то, что у вас называется реформами. Он уменьшил степень бюрократизма, который неизбежен. Там, где сильное государство, проблема бюрократизма возникает постоянно, это, к сожалению, отменить нельзя. Да, это можно нивелировать, что и было сделано у вас, что было сделано у нас, но полностью отменить нельзя.
Выборы президента Токаева проходили дважды именно для того, чтобы чётко сказать: «Была эпоха. В ней было многое достигнуто, но она закончилась. Начинается новая эпоха». Это трудно и сложно, это требует другого кадрового наполнения просто потому, что другой подход и другие люди, но это было сделано. За три года подход был выработан, а затем начались целенаправленные реформы.
- Как Вы считаете, удалось ли Касым-Жомарту Токаеву сформировать собственный политический стиль и выйти из тени первого президента?
- Конечно. Я думаю, что он уже во время вторых выборов вышел из тени Назарбаева, в процессе этих выборов. И даже не потому, что он что-то отменил, сказал: «А у нас теперь будет не так, как при Назарбаеве». По-моему, он ни разу так не говорил. Он модернизировал страну так, как он это понимает, и, конечно, он тут же вышел из тени первого президента.
- Вы уже отметили, что Касым-Жомарт Токаев – это политик с большим дипломатическим опытом. Какое значение имеет для Казахстана то, что шесть лет назад страну возглавил профессиональный дипломат?
- Первый президент Казахстана ориентировался как на традиционных союзников в виде России, так и на Великобританию. Касым-Жомарт Токаев сразу, если можно так выразиться, провел «аудит» союзников. Он укрепил отношения с Китаем при том, что это не привело к разрыву с Россией. Он укрепил отношения с США в большей степени, чем с Великобританией. Его опыт и познания в мировой политике послужили на благо Казахстана, потому что он утвердил Казахстан как значимую страну Центральной Азии. Заметьте, когда Европейский союз проводил свой саммит в Самарканде в формате «Центральная Азия — ЕС», роль Казахстана на саммите была очень высокой. При том, что ЕС не является ключевым союзником Казахстана, для Казахстана интереснее Россия, Китай, США, но и на этом саммите Казахстан не превратился в «еще одного участника», он был очень заметен.
- В том, что Казахстан и регион Центральной Азии в целом всё активнее заявляет о себе как о самостоятельном акторе в международной политике, Вы видите вклад президента Токаева?
- Конечно. Токаев выбрал путь самостоятельности. Это более ответственный, более тяжелый путь, но зато стратегически он более эффективен: не примыкать к какому-то более мощному союзнику, что тактически более выгодно, вы снимаете с себя ответственность, не используете лишних ресурсов. Но, идя по этому пути, никогда нельзя стать первым, только вторым. А Токаев пошел другим путём, он пошел путём своей собственной политики, тем более как опытный дипломат он довольно легко может это сделать. Кроме того, именно как бывший заместитель Генерального секретаря ООН он обладает личными связями в различных странах, что позволяет ему выстраивать свою внешнюю политику.
- В 2025 году исполняется шесть лет, как Касым-Жомарт Токаев возглавил Казахстан, и три года, как в стране была запущена программа политической модернизации. Как Вы считаете, какие политические реформы стали определяющими, и что вместе с ними изменилось в Казахстане?
- Я думаю, важно, что происходит модернизация самого государственного аппарата, усиление роли парламента. Начинал все это ещё Назарбаев, но он шел гораздо более осторожно по этому пути. Главной реформой я считаю усиление роли и позиций гражданского общества, но оно просто так не появляется. Оттого, что мы с вами напишем закон, где «гражданское общество самое главное», ничего в мире не изменится. Важно, чтобы общество объективно могло влиять на ситуацию, и именно для этого нужна борьба с бюрократизмом. Это очень непростая задача, я не уверен, что история дошла до своего конца за три года, там ещё работать и работать, но направление интересное.
Вечная проблема всех стран СНГ и Советского союза в своё время – это то, что чиновнику нет противовеса, он — самый главный. Ваш нынешний президент хочет создать общественные силы, которые были бы соразмерны с государством по своей мощи и по своей возможности влиять на принятие политических и экономических решений. Эта задача ещё не выполнена до конца, чиновник всё-таки ключевой человек, как и в России, но движение в этом направлении существует.
- Можно ли говорить, что сейчас идёт формирование нового общественного договора между властью и обществом?
- Это как результат, когда есть кому с кем договариваться. Если чиновник — самый главный, то зачем ему с другими договариваться, а вот если ему есть равная сила, то договариваться приходится. Поэтому новый общественный договор – это именно результат тех реформ, которые сейчас запущены в Казахстане.
- Какой будет, на Ваш взгляд, дальнейшая политическая повестка президента Токаева? Какие приоритеты будут на первом плане во второй половине его срока?
- Я думаю, что приоритетами будут внешнеэкономические связи, то есть развитие экономических контактов с внешним миром, создание более современной экономики для Казахстана. Без этого нельзя поднять уровень жизни, а без роста уровня жизни развитие гражданского общества рано или поздно остановится. В стране бедных людей гражданского общества не бывает.
Токаев политика эксперт Казахстан Президент 2025