Насколько реальна идея лишить работающих пенсионеров пенсионных выплат?

В конце прошлой недели нешуточное волнение испытали более 83 тысяч казахстанцев – именно столько, по одной из статистических версий, в стране насчитывается работающих пенсионеров.

К тому, насколько достоверны эти цифры, и к причинам, побуждающим десятки тысяч пожилых людей продолжать свою трудовую деятельность, мы вернёмся чуть позже, а пока оценим возможные перспективы их дальнейшей жизнедеятельности, которые довольно внезапно озвучила на своей встрече с представителями республиканских СМИ министр труда и социальной защиты РК Светлана Жакупова.

Коснувшись вопроса работающих пенсионеров, главная соцзащитница страны уличила их… в повышенной комфортности бытия, а именно в одновременном получении пенсии и зарплаты.

«Особо не хотят уходить с работы, потому что им комфортно – их знания, опыт востребованы, и они могут оставаться, – поделилась наблюдениями министр и сходу упомянула о возможности радикальных перемен: – В таком случае выплаты из бюджета предлагается приостанавливать, пока они не уйдут на пенсию».

Чуть позже, в развитие своих мыслей, глава министерства поспешила оговориться, что, дескать, это всё ещё на стадии обсуждения, проработок и прощупывания общественного мнения: «Это только на стадии обсуждения. Буквально на прошлой неделе мы встречались с экспертами, есть определенные, скажем так, наработки, и они идут на стадии обсуждения… Поддержать или нет данную норму, это на усмотрении казахстанцев. Если все казахстанцы скажут: «О, классно, если кто на пенсии и работает, не платить пенсию, мы согласны».

Здесь стоит отметить, что получение согласия или несогласия всех казахстанцев (или по крайней мере социально активной части населения) возможно лишь путём проведения общереспубликанского референдума. Такой был совсем недавно по поводу возможности строительства АЭС и обошелся государственной казне в 15,5 млрд тенге. А ведь рассуждая о возможности ограничить пенсионные выплаты трудоустроенным пенсионерам, Светлана Жакупова в первую очередь упирала на появляющуюся в этом случае экономию бюджетных средств, которая позволит увеличить категории тех, кто хочет выйти на пенсию после 55 лет, типа многодетных матерей, родителей детей с инвалидностью или людей, работающих на самых тяжелых работах. Тут уж, как говорится, одно из двух: либо за миллиарды тенге изучаем всеобщее настроение, либо экономим на всем, на чем придётся.

Не совсем понятны были разъяснения министра о «белых и синих воротничках» (именно к «белым воротничкам» как раз и предъявлялись основные претензии по поводу засиживания на своих должностях дольше положенного срока). Например, себя к категории «белых воротничков» министр явно не относит и по достижении пенсионного возраста (то есть примерно лет через пять-шесть) готова работать исключительно за зарплату, без пенсионных: «Вот у меня спросили, буду ли я работать после достижения пенсионного возраста. Я говорю, что собираюсь работать. У меня есть возможность заниматься наукой или преподавать. И соответственно, я в этих сферах могу работать и тогда, если я не буду выходить на пенсию и буду работать, то буду жить только на зарплату, без пенсии», – решительно заявила будущий педагог или учёный.

Руки прочь от стариков!

Среди официальных лиц одним из первых отреагировал на размышления министра труда и соцзащиты депутат мажилиса парламента Асхат Аймагамбетов: «Эта идея выглядит как попытка решить проблему госрасходов за счёт одной из самых уязвимых групп населения, вместо того чтобы искать более справедливые способы оптимизации бюджета. Важно понимать, что многие пенсионеры и так получают минимальные выплаты, которых недостаточно для достойной жизни. Теперь даже этот скромный доход, гарантированный статьей 28 Конституции о праве на социальное обеспечение по возрасту, оказался под вопросом», – возмутился в своём Telegram-канале народный избранник.

«Сначала были предложения сократить финансирование лечения онкобольных, затем на хосписы и поддержку тяжелобольных, а теперь на работающих пенсионеров. Большинство пенсионеров продолжают работать не по желанию, а по необходимости, поскольку их доходов просто не хватает на базовые нужды», – особо отметил в своём комментарии Асхат Аймагамбетов и предложил экономить бюджетные средства не за счёт образования, здравоохранения, пенсий, пособий и зарплат граждан, а путём сокращения расходов на форумы, строительство новых административных зданий и колоссальных зарплат иностранных спортивных легионеров.

Кроме того, очевидно, пытаясь всё-таки как-то смягчить негативный эффект от выступления министра (здесь достаточно будет упомянуть буквально вскипевшие социальные сети и шквал негативных комментариев на новостных порталах), мажилисмен также упомянул, что пока никаких изменений в законодательстве не готовится: «Министерство разъяснило, что это было лишь мнение, вынесенное на обсуждение, но не план министерства на ближайшее время», – отметил Асхат Аймагамбетов и призвал уполномоченных лиц впредь «высказываться более взвешенно по столь чувствительным вопросам, чтобы избегать недопонимания и излишней тревоги в обществе».

С этими словами депутата трудно не согласиться, и вполне возможно, в ближайшие дни мы ещё увидим попытки представителей министерства разъяснить, что их руководитель «вовсе не то имела в виду» и «была неправильно истолкована» (особенно в той части, из которой вроде как следует, что если кому-то в стране становится «комфортно», то дискомфорт начинают испытывать представители чиновничьего аппарата).

Подобное в последнее время наблюдалось уже не раз (достаточно вспомнить, несколько сумбурны комментарии Минздрава к проекту приказа об изменениях в системе оказания СМП) и наверняка будет наблюдаться и в будущем.

Но вот что касается работающих пенсионеров, то идея сократить их количество на самом деле не так уж нова и уже успела профигурировать в информационном пространстве страны в предыдущие годы.

В частности, в январе 2022 года на портале «Открытый диалог» было опубликовано «народное мнение» о необходимости введения полного запрета на трудоустройство пожилых людей. В те дни против подобной инициативы выступила лично предыдущий министр труда и социальной защиты Тамара Дуйсенова, отметившая, что возрастные ограничения на трудоустройство станут нарушением гражданских свобод казахстанцев и противоречат Трудовому кодексу, чётко прописывающему, что никто не вправе подвергаться дискриминации при реализации трудовых прав, в том числе и по возрасту.

На этом тогда все и закончилось, но уже этой осенью, возродилось в несколько модернизированном предложении секвестрировать их доходы в пользу лишь одной выплаты.

Давайте посчитаем

И вот теперь самое время взглянуть на статистику по пенсионерам в целом и работающим пенсионерам в частности.

Как выяснилось, более-менее понятна лишь раскладка по количеству пенсионеров в целом. Здесь мы будем опираться на недавно озвученные данные Министерства труда и социальной защиты, согласно которым по состоянию на 1 октября 2024 года численность пенсионеров составляет 2 миллиона 413 тысяч человек. Средний размер совокупной пенсии на 1 октября 2024 года составил 131 810 тенге, в том числе размер солидарной пенсии – 89 211 тенге, базовой пенсии – 42 599 тенге.

А вот что касается пенсионеров работающих, то с ними подобной ясности нет. Как отмечают исследователи, достоверной статистики, сколько точно в стране трудится пожилых людей, попросту не существует, так как немалая часть из них трудоустроена неофициально.

Что же до тех, кто работает «вбелую», то здесь для начала можно оттолкнуться от данных 2015 года, озвученных тогдашним министром труда и социальной защиты Тамарой Дюйсеновой в ходе расширенного заседания Комиссии по правам человека при президенте РК.

«Сегодня в Казахстане 1,9 млн человек, это лица пенсионного возраста, получающие пенсионные выплаты. Количество лиц старше 65 лет и работающих на сегодня составляет около 200 тысяч. В соответствии с действующим законодательством если человек дорабатывает до пенсионного возраста, то работодатель вправе расторгнуть с ним контракт, но за работодателем остается право пролонгировать с ним договор, если этот специалист нужный и необходимый для дальнейшей работы. В основном продолжают работать специалисты сферы здравоохранения и образования», – проинформировала министр.

В принципе, цифра в 200 тысяч совпадала с последующими расчетами Бюро национальной статистики, опубликованными в ноябре 2020 года.

Тогда было заявлено, что число занятых пенсионеров увеличилось с 2019 года на 7,9% и составило 246,3 тыс. человек.

И чего вам дома не сидится?

При этом наибольшее число пожилых людей, а именно 128,4 тыс., трудились в сельском, лесном и рыбном хозяйстве (годовой рост на 26,2%), но при этом не учитывались фермеры-индивидуалы, выращивающие фрукты-овощи на продажу и впоследствии самостоятельно реализующие их на рынках.

27,4 тыс. пенсионеров, подрабатывали ремонтом различной техники (что неудивительно, у кого же ещё, как говорится, руки растут из правильного места), 15,2 тыс. пенсионеров трудились в сфере образования, а вот в сфере здравоохранения набралось всего 7,1 тыс. специалистов-пенсионеров с некоторым снижением их числа в сравнении с предыдущими периодами.

Несколько иные цифры выдало в феврале 2023 года аналитическое агентство Ranking.kz, которое сообщило, что за последние три года количество работающих пенсионеров выросло на 26,6%, но при этом в абсолютном выражении по итогам третьего квартала 2022 года их численность составила 82,7 тыс. человек.

Правда, аналитики агентства дали существенную оговорку о том, что подобная цифра может быть сильно занижена, так как, по официальной статистике того периода, в Западно-Казахстанской и Туркестанской областях, а также в Астане и Шымкенте работающих граждан старше 65 лет вроде как нет вообще. То есть напрочь отсутствуют официальные данные. В отличие, например, от Костанайской, Акмолинской, Северо-Казахстанской и Павлодарской областей, в каждой из которых было официально зарегистрировано от 10,4 до 20,9 тыс. работающих пенсионеров.

Что же до непосредственной специализации, то даже из тех обрывочных и явно усеченных сведений, по которым удалось оперировать аналитикам, было видно, что большая часть казахстанских пенсионеров работает отнюдь не на высокооплачиваемых должностях. Например, 75% всех официально работающих пожилых людей трудятся в сельскохозяйственной сфере. Причём порядка 53,2 тыс. человек числятся там в качестве неквалифицированной рабочей силы.

Согласно опять-таки этой же выборочной статистике, специалистов-профессионалов старше 65 лет, по итогам третьего квартала 2022 года, в стране насчитывалось 5,3 тыс. человек, а руководителей и госслужащих – всего 1,4 тыс. человек.

В вопросах мотивации в первую очередь указывался недостаточный уровень пенсии, её низкая покупательная способность (если судить не по среднему или тем более среднесовокупному, а по модальному, то есть наиболее часто встречающемуся показателю, то на 2022 год уровень пенсии в тех же северных регионах составлял порядка 85 тысяч тенге).

В результате произошло увеличение числа даже тех пенсионеров, которые продолжали свою трудовую деятельность в таких тяжелых отраслях, как строительство и промышленность. За период с 2021 по 2022 года их стало больше на 3,2% и 37,8% соответственно.

В июне нынешнего года профигурировала ещё одна цифра работающих пенсионеров, опубликованная порталом Standard.kz, руководимым доктором наук Азатом Абдрахмановым. Согласно данным аналитиков этого портала, в РК работают 120 тыс. человек пожилого возраста (из них 10,9% сфере деятельности, включающей ликвидацию загрязнений и прочие услуги в области удаления отходов). Но, к сожалению, ссылок на то, откуда именно были подчерпнуты эти сведения, не приводилось.

Тем не менее, даже несмотря на крайне скудную статистическую информацию последних лет, можно смело утверждать, что действительно, большинство пожилых людей в стране работают отнюдь не от хорошей жизни. И в этой связи даже гипотетическая идея поставить их перед нелегким выбором, пенсия или приработок, выглядит не только непродуманной, но и весьма социально провокационной.

Евгений КОСЕНКО

Подписывайтесь на наш Дзен и Telegram канал.